Samyang 35-150mm f/2.8 FE lens?

[leicanik]

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Wird jedenfalls sehr spannend mit dem neuen Samyang. Von deren neueren Objektiven hatte ich bisher keins in der Hand. Anscheinend ist ja der Kunststoff auch nicht mehr so billig wie beim 1,8/75mm — dessen Abbildungseigenschaften mir gut gefallen, noch mehr an APS-C, das ich aber nicht sehr gerne in die Hand nehme, weil es sich so arg dünn anfühlt. (Es erinnert mich irgendwie immer an einen vor vielen Jahren bekannten Belichtungsmesser aus DDR-Produktion, den ich mal hatte. Funktionierte ganz gut, hielt aber nicht lang.) Wie sind denn da so die neueren, z.B. das 135/1.8 und ähnliche? Auf Bildern wirken die ja deutlich besser.

[leicanik]

vor 7 Minuten schrieb Ahrimaan:

Ansonsten hoffe ich , das Amazon recht behält mit dem Lieferdatum nächste Woche ! 🙂

Willst du umsteigen?  Ich meine mich zu erinnern, dass du das Tamron schon zum zweiten Mal gekauft hattest (?)

[Ahrimaan]

Gerade eben schrieb leicanik:

dass du das Tamron schon zum zweiten Mal gekauft hattest (?)

Ich hatte es einmal, dann wieder verkauft.
Ich hole mir das Samyang jetzt weil ich für mich preislich 1300 vs damals 2000 Euro besser mit leben kann 😄

[Berlin Photo]

vor 28 Minuten schrieb leicanik:

Wie sind denn da so die neueren, z.B. das 135/1.8 und ähnliche? Auf Bildern wirken die ja deutlich besser.

Ich habe das 85mm f/1.4 II. Es ist ihmo optisch und haptisch sehr gut. Und das alles für 649,- € 

https://dustinabbott.net/2022/11/samyang-af-85mm-f1-4-series-ii-review/

Das 85er bereits bei Offenblende bis in die Ecken so gut, dass der 61 MP Sensor bereits anfängt Moiré zu zeigen.

https://drive.google.com/file/d/1gwYOkTL68M4JB8WecDZJam_5lwlVYwZY/view?usp=sharing

 

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bearbeitet 7. April 2023 von Berlin Photo

[Berlin Photo]

vor 5 Minuten schrieb Ahrimaan:

Ich hole mir das Samyang jetzt weil ich für mich preislich 1300 vs damals 2000 Euro besser mit leben kann 😄

Besser nichts überstürzen. Der Preis für das Tamron wird schnell weich werden und ob das Samyang tatsächlich so gut ist, wie es den Anschein hat, muss noch geprüft werden. Auf jeden Fall wird man im Hause Tamron mit erheblicher Übelkeit zu kämpfen haben. 😄

[Lori]

Objektive sehen sich oft ähnlich, finde ich. Hat denn jemand Erfahrung, wie lange ein Hersteller von der Absicht bis zur Herstellung eines solchen Objektivs benötigt? Ich habe da keinerlei Ahnung, was mich aber nicht hindert, die Zeit vom Erscheinen des Tamrons bis zum Erscheinen des Samyangs zu kurz für eine Kopie zu halten. Ich gehe davon aus, dass Samyang dieses Objektiv schon in Planung hatte bevor das Tamron rauskam.

[Berlin Photo]

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Die Werksspione von Tamron haben also die Idee des bei Samyang in der Entwicklung befindlichen 35-150 abgekupfert und schnell auf den Markt gebracht?

Steile These... 😄

[explorer]

Ich bin nicht sicher warum viele hier finden der Aufbau sei deutlich unterschiedlich. Beim Samyang wurde halt die Anordnung und Gruppierung der Linsen etwas geändert. Die Anzahl der Elemente und deren optische Funktion ist fast exakt gleich. Die leichten Änderungen wurden sicher aus rechtlichen Gründen vollzogen, aber das Samyang ist schon sehr nah dran an einer Kopie. Darum sind auch die äußeren Abmessungen identisch, weil die Konstruktion diese bedingt. Mich würde es nicht wundern wenn Tamron hier klagt.

[Berlin Photo]

vor 1 Minute schrieb explorer:

Beim Samyang wurde halt die Anordnung und Gruppierung der Linsen etwas geändert. 

So einfach geht das aber nicht ansatzweise.

Das Samyang ist ganz offensichtlich eine eigene Rechnung mit unterschiedlichen Elementen.

[FotoMats]

vor 12 Minuten schrieb Lori:

Ich gehe davon aus, dass Samyang dieses Objektiv schon in Planung hatte bevor das Tamron rauskam.

Ich glaube eher das ständige "Nicht-Lieferbar" und "Dauer-Ausverkauft" des Tamron-Spezial-Zooms hat die Koreaner ganz schnell dazu bewogen dieses auch (nach;) zu bauen.

bearbeitet 7. April 2023 von FotoMats

[Gast]

vor 27 Minuten schrieb FotoMats:

...  (nach;) zu bauen.

Jehova nachbauen Jehova nachbauen - er hat es schon wieder gesagt. Werft den Purschen zu Poten 🤣

[𝕞𝕒𝕥𝕥𝕙𝕚𝕤]

vor 41 Minuten schrieb Lori:

Ich habe da keinerlei Ahnung, was mich aber nicht hindert, die Zeit vom Erscheinen des Tamrons bis zum Erscheinen des Samyangs zu kurz für eine Kopie zu halten. Ich gehe davon aus, dass Samyang dieses Objektiv schon in Planung hatte bevor das Tamron rauskam.

Denke ich auch, zumal Samyang wenig bis keine Erfahrung im Bau von Zooms hat(te).

Ein lichtstarkes 35-150 ist nicht so abwegig, dass zwei Hersteller nicht unabhängig voneinander auf die gleiche Idee kommen könnten.

[Gast]

vor 1 Minute schrieb 𝕞𝕒𝕥𝕥𝕙𝕚𝕤:

Ein lichtstarkes 35-150 ist nicht so abwegig, dass zwei Hersteller nicht unabhängig voneinander auf die gleiche Idee kommen könnten.

Und zufällig mit exakt der gleichen nicht durchgehenden Offenblende?

[𝕞𝕒𝕥𝕥𝕙𝕚𝕤]

vor 3 Minuten schrieb Octane:

Und zufällig mit exakt der gleichen nicht durchgehenden Offenblende?

Das ist kaum zufällig, sondern aus technischen Gründen naheliegend.

[IX.]

Das Samyang und Tamron gemeinsam entwickelt haben, könnte wohl nicht sein?

[Gast]

Auch das Schalterdesign und die Funktion derselben ist zufällig exakt gleich? Ach komm...

[Gast]

Gerade eben schrieb IX.:

Das Samyang und Tamron gemeinsam entwickelt haben, könnte wohl nicht sein?

Natürlich könnte das sein aber ist nicht sehr wahrscheinlich. Wir wissen es nicht.

[Berlin Photo]

vor 5 Minuten schrieb IX.:

Das Samyang und Tamron gemeinsam entwickelt haben, könnte wohl nicht sein?

Da glaube ich eher an einen BMCedes

[𝕞𝕒𝕥𝕥𝕙𝕚𝕤]

vor 6 Minuten schrieb IX.:

Das Samyang und Tamron gemeinsam entwickelt haben, könnte wohl nicht sein?

Nein, da der optische Aufbau verschieden ist.

 

vor 6 Minuten schrieb Octane:

Auch das Schalterdesign und die Funktion derselben ist zufällig exakt gleich? Ach komm...

Schalter mit Custom-Funktion gab es bei Samyang zuerst, wenn ich mich nicht irre...

[explorer]

vor 49 Minuten schrieb Berlin Photo:

So einfach geht das aber nicht ansatzweise.

Das Samyang ist ganz offensichtlich eine eigene Rechnung mit unterschiedlichen Elementen.

Hast du Erfahrung mit optischem Design? Ich denke nein, sonst würde dir die ähnliche Charakteristik auffallen. Es gibt mittlerweile zig Tools wie zemax, 3doptix, optalix usw mit denen die Abwandlung einer Rechnung sehr leicht möglich ist. Vor der Möglichkeit den Computer zu nutzen musste das alles manuell gemacht werden.

Es ist mir auch egal, ich will das Samyang Objektiv damit nicht schlecht machen, es kann ja trotzdem gut sein. Es ist, was die optische Konstruktion angeht, sehr nah am Tamron. Ich habe aber auch nicht gesagt das es keine Unterschiede gibt, mich nur über die Aussage „deutlich Unterschiedlich“ gewundert. 

[Berlin Photo]

vor 20 Minuten schrieb explorer:

Hast du Erfahrung mit optischem Design? Ich denke nein, sonst würde dir die ähnliche Charakteristik auffallen.

Es ging mir nur darum, dass man nicht mal eben so, die Elemente einer Rechnung ändern kann. Dass Samyang durch Reverse Engeneering zu einer "eigenen" Rechnung gekommen ist, ist ja durchaus möglich. Vielleicht haben sie ja dort mal vorbei geschaut 😉

 

[explorer]

Da sind wir recht nah beinander. "Einfach so" geht es natürlich nicht, aber extrem schwierig ist es auch nicht. Und die Abwandlungen sind nicht besonders groß. 

[D700]

vor einer Stunde schrieb IX.:

Das Samyang und Tamron gemeinsam entwickelt haben, könnte wohl nicht sein?

Dann wäre der Linsenaufbau  ja zu 100% identisch!
Und warum sollte Tamron das tun?
Sie sind doch toughe Wettbewerber und Samyang beweist in der letzten Zeit, daß sie andere 3rd Parties schon öfter überholt haben.
An eine gemeinsame Sache glaube ich da nicht.

[Gast]

vor einer Stunde schrieb 𝕞𝕒𝕥𝕥𝕙𝕚𝕤:

Schalter mit Custom-Funktion gab es bei Samyang zuerst, wenn ich mich nicht irre...

Keine Ahnung. Sigma hat das sogar noch schon viel länger. Den hatte schon mein altes 150-600 Sigma Sports, das 2014 auf den Markt kam.  Es ist auch noch ein AF / MF Schalter vorhanden. Und der Schalter am 24-70 Samyang sieht auch ganz anders aus.

[leicanik]

vor 1 Stunde schrieb explorer:

mich nur über die Aussage „deutlich Unterschiedlich“ gewundert

Die kam wohl von mir, ich bin halt Laie, was Objektivkonstruktion angeht, und für mich sah das dann doch nicht so aus, wie nur eben mal eine Linsengruppe minimal verändert. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren. 🙂