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Einfach nur mit einem Bestpreis oder Tiefstpreis bei Idealo vergleiche ich sowieso nicht, weil der niedrigste Preis dann oft dort verlangt wird, wo ich das Teil nicht kaufen möchte. (Ebay, Import, Rückläufer, …). Insofern vergleiche ich immer nur mit dem niedrigsten Preis, den ich bei einem Händler bezahlen müsste, der auch tatsächlich für mich in Frage käme. Außerdem interessiert mich kein Preis, der vielleicht vor Monaten mal ganz kurz im Rahmen einer Aktion so niedrig war. Es sei denn, ich kann sehr lange warten (z.B. auf den nächsten BF oder so).

Dieser “personifizierte Tiefpreis“ ist dann fast immer etwas höher als der in irgendwelchen Tabellen zu findende Niedrigstpreis, er ist aber dann ein realistischer Vergleichswert. Manchmal liegen dann Aktionspreise wie jetzt von MM (aber nicht nur von diesem) über meinem Vergleichspreis, manchmal aber auch darunter. Das von mir oben erwähnte Tamron 70-180 hatte ich jedenfalls bisher noch nie so günstig gesehen.

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Aber @explorer wollte doch auch nur die Realität zeigen, nämlich dass man versucht bei, in diesem Beispiel MM, die Leute für dumm zu verkaufen. Nicht mehr, nicht weniger hatte er damit beabsichtigt. Es war ja schon öfter zu lesen, dass die Preise vor solchen Aktionen gerne noch hochgeschraubt werden. Leider fallen viele darauf rein, andere vergleichen eben noch, wo auch immer (idealo, Händlerseiten, etc.) und sind danach meist die schlaueren gewesen. Und dieses Mal haben wohl manche es gut durchblickt und entsprechend gibt es in den Social Medias den großen Aufschrei. 

Ein OT Beispiel noch zu Beschiss: In unserem Firmen-Casino gibt es Essensangebote von einem großen süddeutschen Lieferanten. Der bringt 1 x pro Woche die Bestellungen der zuständigen Dame mit verschiedene TK-Gerichten, die dann am jeweiligen Tag durch die Mitarbeiter bestellt werden und im Ofen aufgewärmt. Jetzt hat dieser Lieferant im letzten Jahr mehrmals die Preise angekündigt angehoben, man hatte ja immer einen Grund, zuletzt die Teuerungen. Der übertreibt es aber definitiv. Das beste sind aber die 'verdeckten' Preiserhöhungen, in dem man einfach weniger Essen reintut in die Menüs. Da werden mal bei der Kartoffelsuppe das Paar Würstchen verkleinert, dass zwei nur noch so groß sind wie vorher eine. Und die meinen man merkt es nicht, im Gegenteil die machen nach der Bestellung, wir können täglich im Intranet wählen was wir wollen, alle paar Wochen noch eine Umfrage zur Zufriedenheit, wo ich genau das regelmäßig reinschreibe. Da gibt es dann noch ein Häkchen "Feedback erwünscht", das kannste anklicken, es meldet sich nie einer.. ertappt nennt man das wohl. So genug OT 

bearbeitet von Nobby1965
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Genau @Nobby1965 danke! Ich wollte damit niemandem sein Schnäppchen schlecht machen. Sondern im Grunde nur zeigen, das der neue „30 Tage Bestpreis“ auf den Schildern, die seit Jahrzehnten gängige Praxis der massiven Preiserhöhung vor „Aktionen“ jetzt eben transparent macht. Und zu so absurden Preisschildern führt.

Wenn dann trotzdem ein kleiner Rabatt bei rumkommt ist das doch super. Die Leute mit einem „Mehrwertsteuer Rabatt“ in die Läden zu locken, der dann de facto nur auf wenige Produkte gewährt wird, bzw viele Produkte sogar teurer zu machen, finde ich unredlich. Das Beispiel von euerm Essenslieferanten kenne ich auch genau so, gerade in den letzten Jahren. 

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Genau @explorer - wie @leicanik in #1669 + #1702 schon schreibt/schrieb hat er ja ein Schnäppchen mit dem Tamron 70-180mm gemacht und das ist doch schön. Das habe ich jetzt bspw. auch nicht auf den von mir gängig beobachteten Seiten von Foto Erhardt oder Foto Koch gesehen, dass die da auch nachgezogen hätten. Von daher hat er alles richtig gemacht, zumal er ja schrieb, dass er es schon lange beobachtet hat. Ich hatte ja weiter oben auch schon geschrieben, dass ich bspw. das 24mm GM preisgleich lieber bei Koch bestellt hätte statt beim MM. Da bei Koch steht ein ehrlicher Preis und nix mit MwSt. geschenkt und eigentlich wird man ja nur gelockt ... zum gleichen Preis wie es letztlich Koch anbietet. 

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vor 1 Minute schrieb H.erbert:

"Kleiner Rabatt"? …

Wenn man vom 2 Tage vor der Aktion nochmal 'angepassten' Preis ausgeht ist es schon eher ein kleiner Rabatt. Wenn man natürlich vom Preis von vor 3 Tagen ausgeht natürlich ein großer Rabatt. Man kann, muss @explorer aber jetzt auch nicht jedes Wort im Mund umdrehen. 

BTW, du hattest doch auch was gekauft, darf man fragen was? 

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vor 16 Stunden schrieb Nobby1965:

Wenn man vom 2 Tage vor der Aktion nochmal 'angepassten' Preis ausgeht ist es schon eher ein kleiner Rabatt. Wenn man natürlich vom Preis von vor 3 Tagen ausgeht natürlich ein großer Rabatt.

Wenn ich jetzt mal bei  70-180 bleibe, dann habe ich das bei den mir sympathischen Händlern bisher nicht unter 1149 € gesehen. Derzeit 1199 €, Amazon 1149 €. Bei MM waren es jetzt 982 €. Ich finde das ganz ordentlich. Aber dass teilweise beschissen wird mit diesen Aktionen, habe ich natürlich auch schon oft festgestellt. Man muss halt gut aufpassen und darf nicht blind vertrauen.

bearbeitet von leicanik
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Auch wenn sich jetzt die Gemüter wieder ein wenig beruhigt haben, möchte ich meinen Eindruck doch noch loswerden. Bei den Produkten, die mich interessieren, Sony, Panasonic (G91 Objektive), Olympus (OM-1!), HiFi waren im Gegensatz zu der Aussage von explorer @explorer in 80-90% der Fälle mit der MM-Aktion leichte bis deutliche Preisnachlässe zu erzielen. Ich beziehe mich hier übrigens ausschließlich auf die MM-Onlinepreise. Natürlich gibt es auch Gegenbeispiele.

In der Vergangenheit habe ich außerdem festgestellt, dass in einer Filiale häufig und auch während der Aktionszeiten die Preise höher als online  waren. Bei online Bestellung und Bezahlung hat man bei Abholung in der Filiale natürlich den günstigeren Preis bekommen.

Der Bezug auf einen shitstorm in irgendwelchen  "a"sozialen Medien ist aus meiner Sicht für eine sachlich ernsthafte Diskussion nicht zielführend.

Mal als Beispiele: Nikon Z6II, Preis bei einem seriösen Onlinehändler gemäß Idealo 2589,99 €, Preis bei MM vor Abzug der Ermäßigung 2609 €, danach 2192 €. OM-1 günstigster Preis im Netz1999 €, bei MM  nach Abzug 1789 €.  Und nu?  Diese Liste ließe sich übrigens noch umfangreich weiter führen.

Bei den Klagen über Preiserhöhungen vor einer Aktion sollte weiters berücksichtigt werden, dass in den letzten 30-60 Tagen seitens der Hersteller von Technik (z.B. HiFi) allgemein und teilweise horrende Preissteigerungen erfolgt sind. Beispiele NAD M33 Vollverstärker von 11/22 5399 € auf 6799 €, im Angebot aktuell 6304, Cambridge Evo 150 von ca. 2400 € auf 2700€.

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Am 11.2.2023 um 08:26 schrieb schinge:

Da der Mediamarkt die MwSt. garnicht erlassen kann, reduziert er nur den Bruttopreis von 99,99 EUR um den Anteil (16%), den darin die MwSt. ausmachen würde. Die 84,03 EUR sind dann aber kein Nettopreis sondern weiterhin ein Bruttopreis (also inkl. 19% MWSt, steht so auch auf der Bezahlungsseite von MM). Der tatsächliche Nettopreis der Ware sinkt dadurch nämlich auf 70,61 EUR - also kommt dann, wenn man die Nettopreise vergleicht, "komischerweise" während der Aktion eine Absenkung um rund 16% heraus.

BTW Ein Mathelehrer würde bei deiner Berechnungslogik sicher die Hände über dem Kopf zusammenschlagen.

Als ehemaliger Mathelehrer schlage ich hier nicht die Hände über dem Kopf zusammen, denn die Berechnungslogik von H.erbert @H.erbertist stimmig. Genauso wird die Preisermäßigung berechnet. Es handelt sich im übrigen nicht um eine mathematisches, sondern um ein betriebswirtschaftliches Problem. 

MM schreibt auch nicht von Erlassen der MwSt., sondern von Schenken des MwSt.-Betrages ausgehend vom Nettopreis der Ware. Auch das ist in sich stimmig.

bearbeitet von RalfTTMan
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vor 28 Minuten schrieb RalfTTMan:

Auch wenn sich jetzt die Gemüter wieder ein wenig beruhigt haben, möchte ich meinen Eindruck doch noch loswerden. Bei den Produkten, die mich interessieren, Sony, Panasonic (G91 Objektive), Olympus (OM-1!), HiFi waren im Gegensatz zu der Aussage von explorer @explorer in 80-90% der Fälle mit der MM-Aktion leichte bis deutliche Preisnachlässe zu erzielen. Ich beziehe mich hier übrigens ausschließlich auf die MM-Onlinepreise. Natürlich gibt es auch Gegenbeispiele.

In der Vergangenheit habe ich außerdem festgestellt, dass in einer Filiale häufig und auch während der Aktionszeiten die Preise höher als online  waren. Bei online Bestellung und Bezahlung hat man bei Abholung in der Filiale natürlich den günstigeren Preis bekommen.

Der Bezug auf einen shitstorm in irgendwelchen  "a"sozialen Medien ist aus meiner Sicht für eine sachlich ernsthafte Diskussion nicht zielführend.

Mal als Beispiele: Nikon Z6II, Preis bei einem seriösen Onlinehändler gemäß Idealo 2589,99 €, Preis bei MM vor Abzug der Ermäßigung 2609 €, danach 2192 €. OM-1 günstigster Preis im Netz1999 €, bei MM  nach Abzug 1789 €.  Und nu?  Diese Liste ließe sich übrigens noch umfangreich weiter führen.

Bei den Klagen über Preiserhöhungen vor einer Aktion sollte weiters berücksichtigt werden, dass in den letzten 30-60 Tagen seitens der Hersteller von Technik (z.B. HiFi) allgemein und teilweise horrende Preissteigerungen erfolgt sind. Beispiele NAD M33 Vollverstärker von 11/22 5399 € auf 6799 €, im Angebot aktuell 6304, Cambridge Evo 150 von ca. 2400 € auf 2700€.

Naja, einfach mal auf einer Preissuchmaschine checken. Das Z6II 24-70/f4 Kit lag von Mitte Dezember bis vor wenigen Tagen bei diversen Händlern bei 2100-2200,- Euro. Das Angebot bei Mediamarkt ist kein besonderes Schnäppchen, sondern am oberen Ende des Preisverlaufs im Dezember und Januar. Man kommt nach Abzug der Mehrwertsteuer genau auf den Preis der monatelang üblich war für das Kit, bei Mediamarkt ja auch. Und jetzt??

Die Erklärung mit „horrenden Preiserhöhungen“ wäre vielleicht gut, wenn die Preise nicht alle exakt zum Start der Aktion erhöht worden wären.

Was Social Media angeht. Den Shitstorm habe ich ja gar nicht weiter ausgeführt. Erwähnt habe ich ihn weil dort eben viele Beispiele aus anderen, mir unbekannten, Bereichen genannt werden.

Mir ist nicht ganz klar warum einige hier fast schon aggressiv das Geschäftsgebaren von Mediamarkt verteidigen. Aber wenn der Laden genau euer Ding ist, ist das doch schön. Ich habe nie gesagt das es überhaupt keine Schnäppchen oder Preisnachlässe gab. Sondern nur das ich ein Preisschild das schreit „Aktion“ und gleichzeitig sagt „Achso ja, vor der Aktion haben wir den Preis schnell noch um 400,- Euro erhöht“, völlig absurd finde. Und eine solche Form der Werbung zumindest moralisch fragwürdig. 

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vor 22 Minuten schrieb explorer:

Das Z6II 24-70/f4 Kit lag von Mitte Dezember bis vor wenigen Tagen bei diversen Händlern bei 2100-2200,- Euro.

Und jetzt liegt es auch "bei guten Fachgeschäften wie Calumet, Köster" bei 2.677,90 bzw. 2.589,99 Euro. So what? Hast du Langeweile?

bearbeitet von H.erbert
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Die wenigen überaupt angebotenen

Sony Sachen und die vorherigen Preiserhöhungen (allgemein überall )

und im Speziellen beim Mediamarkt kurz davor innerhalb von den 30 Tagen ("Transparenz" kampagne seitens Saturn/media) sind augenfällig.

Gilt natürlich auch für andere Sachen als Fotoequipment.

Man kann es thematisieren oder zusammen mit seinem "Bedarf an G.A.S." im vergleich zu den sonstigen Preisen dank idealo  und so

(und da bitte die Rückläufer und B Ware einfach ausklammern) sich an manchen Schnappern freuen. 😉

Bsp. wenn auch hier nicht soo interessant:

Die Z9 steht überall nur für Liste (5999,-) bei den Händlen.. ja der individuelle Käufer mag bei seinem persönlichem Händler gerade bei Paketkäufen

Rabatte bekommen.

Beim Mediamarkt gab es diese Z9 (bis sie nun nicht mehr bestellbar oder kaufbar ist,weil Kontingent weg) für 5014,-., das sind über 950,- Ersparnis.

 

Man mus halt nur gezielt schauen. Viel war/ist aber sicher einfach Schaumschlägerei.

bearbeitet von eric
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vor 2 Stunden schrieb H.erbert:

Und jetzt liegt es auch "bei guten Fachgeschäften wie Calumet, Köster" bei 2.677,90 bzw. 2.589,99 Euro. So what? Hast du Langeweile?

Nein, du? Keine Ahnung was genau dein Problem ist. Du hast doch dein Schnäppchen gemacht.

Ob das Z6II Kit seit ein paar Tagen überall wieder teurer ist ist doch vollkommen irrelevant für den von mir beschriebenen Vorgang. Bis vor ein paar Tagen war es überall mehrere Hundert Euro günstiger. Auch bei Mediamarkt, wie du ja unschwer auf dem Preisschild sehen kannst (Brille aufsetzen!). Mediamarkt hat dann, direkt vor der „Mehrwertsteueraktion“, den Preis so stark angehoben, das man nach Abzug der Mwst nahezu wieder beim ursprünglichen Preis landet, bzw in diesem Fall einen minimalen Rabatt von etwa 3% bekommt. Das ist doch nicht so schwierig zu verstehen oder?! Soll ich es dir mit Äpfeln erklären?

Du kannst natürlich deine Finger in die Ohren stecken, lalala singen, und sagen, „alle Preise bis Donnerstag interessieren mich nicht!“ Das ist dann halt Realitätsverweigerung. Wenn dir das Spaß macht hindert dich doch niemand daran. Da musst du dich nicht an mir abarbeiten. 

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Man muss halt genau hinschauen, aber das ist ja schnell erledigt.

Ich habe mir bei Saturn das 16-35 f/4 PZ geholt.
Tiefstpreis 1359,- jetzt 1389,- mein Preis war dann 1167,- da liegt auch die Neuware bei asgoodasnew drüber.
Das war zumindest zum Zeitpunkt des Kaufs alternativlos. Lieber hätte ich natürlich im Fachhandel eingekauft.

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Und nun startet eine neue Woche, wir beenden bitte den Mathe-Leistungskurs und kümmern uns wieder um die Schnäppchen. Auch wenn immer jemand der Meinung ist, dass er/sie/es mehr Recht als der/die/das andere hat.

Vielleicht kann man abschließend noch erwähnen, dass in 5 Bundesländern vor einigen Tagen ein Experiment beendet wurde, bei dem der Gebrauch von Endverbraucherpreisen üblich war. Welch friedliche Zeit, so ganz ohne Schnäppchenjagd und Preisvergleiche. Da konnte er/sie/es sein/ihr/sein Objektiv kaufen ohne Angst haben zu müssen, gerade behumst zu werden.

Wenn es denn eins gab.

Hoffentlich startet jetzt kein Gender- oder Grammatik-Leistungskurs 🙄

bearbeitet von DirkB
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Jedes Jahr das selbe genöle über die Mwst. Aktion vom MediaMarkt.. 🙄

Ich denke alle hier sind Alt genug um selbst zu Prüfen ob der Preis gut oder schlecht ist. Es waren nicht alles schnapper, aber es waren sehr viele richtig gute Preise am Start, wie jedes Jahr.

Ich selbst habe zwei Boxen bestellt die ich schon seit längerem auf meiner watchlist stehen habe. Hier gab es nicht nur den Mwst abzug sondern es war zeitgleich auch der beste im Netz zu findende Ausgangspreis.. das man bei anderen Artikel vielleicht nicht so einen schnapper gemacht hat interessiert mich nicht die bohne. Niemand wird gezwungen etwas dort zu kaufen.

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Heute im Angebot, zumindest steht es so in der Deal Zone bei Foto Erhardt: 

Bundle Tamron 50-400mm f4,5-6,3 + 20-40mm f2,8 Sony E-Mount - 2.099,- 

Und der gründliche Abchecker findet es bei Foto Koch in der Deal Area einzeln für 1.199,- (50-400) und 799,- (20-40) macht zusammen 1.998,- wenn ich richtig gerechnet habe 

 

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vor 30 Minuten schrieb Nobby1965:

Heute im Angebot, zumindest steht es so in der Deal Zone bei Foto Erhardt: 

Bundle Tamron 50-400mm f4,5-6,3 + 20-40mm f2,8 Sony E-Mount - 2.099,- 

Und der gründliche Abchecker findet es bei Foto Koch in der Deal Area einzeln für 1.199,- (50-400) und 799,- (20-40) macht zusammen 1.998,- wenn ich richtig gerechnet habe 

 

Du legst ja wieder richtig los 😊  und das so früh 

bearbeitet von Lodos61
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