Sony Alpha 7R V - ILCE-7RM5 - A7RV

[hpk]

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Das mit der Karte verstehe ich nicht ganz. Der Buffer ist so gross, dass er 88 unkomprimierte Bilder aufnehmen kann, da spielt es keine Rolle, was für eine Karte im Slot steckt.
Wie schnell die Bilder weggeschrieben und der Buffer wieder gefüllt werden kann hängt dann aber sehr stark vom Medium ab, auf das geschrieben wird.

Aber das dürfte die ersten 88 Bilder, die in den Buffer geschrieben werden, nicht tangieren ... 

[Helios]

vor einer Stunde schrieb explorer:

Ich wollte nur ergänzen das wohl auch small-, medium-, large-raws am Start sind. 

Alles andere wäre ja auch eine enttäuschende Überraschung gewesen, nachdem selbst die A7M4 diese bekommen hat. 

vor 11 Minuten schrieb hpk:

Das mit der Karte verstehe ich nicht ganz.

Der Zwischenspeicher wird nicht voll geschrieben und dann geleert, sondern die Bilder bereits während des Zwischenspeicherns auf die Karte weggeschrieben. Insofern hängt die Zahl der möglichen Aufnahmen, bis aufgrund eines vollen Zwischenspeichers die Geschwindigkeit reduziert wird, von der Geschwindigkeit der Karte (und natürlich der Schnittstelle) ab. 

[Fraenker]

vor 14 Minuten schrieb Helios:

nachdem selbst die A7M4 diese bekommen hat

Wie meinen?

[hpk]

vor 18 Minuten schrieb Helios:

Der Zwischenspeicher wird nicht voll geschrieben und dann geleert, sondern die Bilder bereits während des Zwischenspeicherns auf die Karte weggeschrieben. Insofern hängt die Zahl der möglichen Aufnahmen, bis aufgrund eines vollen Zwischenspeichers die Geschwindigkeit reduziert wird, von der Geschwindigkeit der Karte (und natürlich der Schnittstelle) ab. 

Okay, dann hat die Kamera keinen Buffer in den 88 unkomprimierte RAWs passen  (Sony A7rV has 88 uncompressed RAW buffer), sondern die Kamera kann in Verbindung mit einer schnellen Karte maximal eine Serie von 88 unkomprimierten RAWs wegschreiben, bevor sie ausgebremst wird ... Danke für die Klärung 😊

[Helios]

vor 11 Minuten schrieb Fraenker:

Wie meinen?

Was genau ist an meiner Aussage unverständlich? Da selbst die A7M4 diese Option bekommen hat, wäre es eine enttäuschende Überraschung, wenn die hochauflösende A7R5 diese nicht bekäme.

vor 3 Minuten schrieb hpk:

Okay, dann hat die Kamera keinen Buffer in den 88 unkomprimierte RAWs passen

Keine Ahnung, ich weigere mich auch auf den Link zu klicken. Es würde mich aber nicht wundern, wenn dort so ein Unsinn steht, denn mit der Technik hat der liebe Andrea es nicht so. 😉

bearbeitet 23. Oktober 2022 von Helios

[Jakob Gabriel]

Die Spannung steigt, der Ton wird gereizter. Gut so❤️ - wir sind ja unter Männern.

Die höhere Pseudobufferkapazität heißt wohl auch, dass der Prozessor schnell genug den Sensor auslesen kann, um rolling shutter zu vermeiden?

[Helios]

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vor 1 Minute schrieb Jakob Gabriel:

Die höhere Pseudobufferkapazität heißt wohl auch, dass der Prozessor schnell genug den Sensor auslesen kann, um rolling shutter zu vermeiden?

Rein logisch ist es anders herum, je geringer die Serienbildgeschwindigkeit einer Kamera ausfällt, desto langsamer füllt sich der Zwischenspeicher, womit mehr Zeit zum Wegschreiben der Bilder bleibt, so dass letztlich mehr Bilder aufgenommen werden können bevor die Kamera durch den Zwischenspeicher limitiert wird. Und je geringer die Serienbildgeschwindigkeit ist, desto langsame kann theoretisch auch der Sensor ausgelesen werden. 

In der Praxis hat das eine mit dem anderen nur indirekt zu tun und lässt entsprechend keine Rückschlüsse zu. Schon Auslesegeschwindigkeit und Serienbildgeschwindigkeit müssen nicht unbedingt miteinander korrelieren, sofern beide innerhalb des jeweils möglichen Rahmen des anderen liegen. 

[Fraenker]

vor 1 Stunde schrieb Helios:

Was genau ist an meiner Aussage unverständlich? Da selbst die A7M4 diese Option bekommen hat, wäre es eine enttäuschende Überraschung, wenn die hochauflösende A7R5 diese nicht bekäme.

Mit der Präzisierung ist es nun klar, was du meinst.

[explorer]

vor 3 Stunden schrieb hpk:

Okay, dann hat die Kamera keinen Buffer in den 88 unkomprimierte RAWs passen  (Sony A7rV has 88 uncompressed RAW buffer), sondern die Kamera kann in Verbindung mit einer schnellen Karte maximal eine Serie von 88 unkomprimierten RAWs wegschreiben, bevor sie ausgebremst wird ... Danke für die Klärung 😊

Nein das stimmt nicht. Bzw ist es standard das der maximal mögliche Speed angegeben wird. Der Unterschied zwischen den schnellsten cfx-a Karten und den schnellsten uhs Karten liegt bei der A1 auch nur bei 15 Frames. Es wird zwar während der Aufnahme schon „weg geschrieben“ aber komplett gecleart ist der Buffer bei der A1 auch mit cfx Karten erst nach 10 Sekunden. Auf uhs Karten skaliert das clearen entsprechend der Schreibgeschwindigkeit auf mindestens 25 Sekunden, der Buffer liegt aber immer noch bei 75 Frames.
 

Bezogen auf die A7RV heißt das, wenn das Gerücht stimmt das sie mit cfx Karten 88 Frames a 61 Megapixel schafft, dann muss die Kamera selbst über ein schnelles Interface und einen großen Buffer verfügen. Die cfx Karten allein bringen das bei weitem nicht. Der Buffer hat den stark maßgeblichen Anteil. 

bearbeitet 23. Oktober 2022 von explorer

[ayreon]

Es wären da uncompressed wohl 10,5 Gigabyte, das ist schon ne Ansage, die Frage ist halt, wie weit sich das proportional runterrechnen liesse?

[chickenhead]

vor 14 Stunden schrieb Jakob Gabriel:

.

Die höhere Pseudobufferkapazität heißt wohl auch, dass der Prozessor schnell genug den Sensor auslesen kann, um rolling shutter zu vermeiden?

Das ist zumindest zu hoffen. Bis dato war Sony da immer sehr zurückhaltend. Abseits der Stacked Sensor Kameras lässt der ReadnOut doch arg zu wünschen übrig. Das geht bei der Konkurrenz schneller.

[explorer]

Helios hat es weiter oben gut erklärt. Das ist reine Spekulation. Die Faktoren bedingen sich nicht automatisch gegenseitig. Die A7IV zb hat eine recht langsame Auslesegeschwindigkeit, aber dank einer niedrigen Zahl an fps in uncompressed raw kann man mit cfx Karten ohne Buffer Limit endlos fotografieren. 
 

Bei der A7RV muss man also erstmal abwarten welchen fps sie elektronisch und mechanisch jeweils erreicht. 

[Jakob Gabriel]

vor 6 Minuten schrieb explorer:

Bei der A7RV muss man also erstmal abwarten 

Hm. Die Begeisterung über die RV hat sich bei mir auch schon ziemlich gelegt. Weiß man schon etwas über die RVI?

[Andronicus]

vor 12 Minuten schrieb Jakob Gabriel:

Hm. Die Begeisterung über die RV hat sich bei mir auch schon ziemlich gelegt. Weiß man schon etwas über die RVI?

Jo, Keine Ahnung um was es geht... Gedanken machen über eine noch nicht erschienene Kamera. Da warte ich doch gleich lieber das nächste Model ab welches die Sony A7 RVI sein wird. Sind da schon irgendwelch Specs bekannt?

 

Ich lach mich ja schlapp wenn eine neue A9 III oder A1 II raus kommt. 😅

[heinrich wilhelm]

Das ist immer das Gleiche, zuerst wird über die noch nicht erschienene Kamera 'rumgenörgelt und wenn dann die ersten Erfahrungen gesammelt wurden,
überwiegt die Begeisterung.

Gruß
Heinrich

[ayreon]

Sie wird im Vorfeld in der ersten Phase, nach oben gehyped, dann folgt die Nörgel (das GAS läßt temporär nach), die Präsentation folgt, die Begeisterung ist kurz da, dann suchen alle nach Haaren in der Suppe. Wenn das alles abgeklungen ist, sind die Käufer dann doch ganz zufrieden in der Praxis. Allerdings sind die Käufer nur ein sehr kleiner Anteil in der Meute die  das neue Modell "diskutieren", bei den meisten ist es mehr theoretischer Natur

bearbeitet 24. Oktober 2022 von ayreon

[explorer]

Das gilt aber vor allem auch anders herum. Sehr viele kaufen die neuen Kameras einfach, ohne vorher irgendwo darüber zu diskutieren. 
 

Da ich mit nicht sicher bin wie die Kommentare zum „Nörgeln“ gemeint waren: ich nörgle hier nicht. Wollte nur aufzeigen das die unterschiedlichen Faktoren rund um den Buffer sich nicht zwangsläufig gegenseitig bedingen. Ansonsten bin ich vollkommen entspannt. Gefällt mir die A7RV am Mittwoch dann kaufe ich sie. Wenn nicht, dann kaufe ich eine A1. Unter dieser Prämisse hatte ich meine A7RIVa verkauft. 

[DirkB]

vor einer Stunde schrieb Jakob Gabriel:

Weiß man schon etwas über die RVI?

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wird sie kommen 😑

[ayreon]

Das "Nörgeln" war sehr allgemein gefasst und eher darauf bezogen, je mehr man hyped deto größer die Fallhöhe. Dazu kommen die unterschiedlichen Erwartungshaltungen. Der eine Teil ist froh, dass es bei 61 MP bleibt (incl mir), andere sind sehr enttäuscht. Die einen erwarten einen A1 Herausforderer, die anderen mit einer Weiterentwicklung zufrieden. Dementsprechend gibt es da in der Spekulationsphase halt auch Reibungswärme😉

[D700]

vor 27 Minuten schrieb explorer:

..Gefällt mir die A7RV am Mittwoch dann kaufe ich sie. Wenn nicht, dann kaufe ich eine A1. Unter dieser Prämisse hatte ich meine A7RIVa verkauft. 

Das ist natürlich eine sehr komfortable Situation

[Andronicus]

vor 34 Minuten schrieb DirkB:

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wird sie kommen 😑

Du hast das Marketing-Geblubber voll drauf. 👍

 

😅

[ayreon]

@explorer Die Frage wäre, was muss sie erfüllen, dass sie sich gegen die A1 durchsetzen kann?

[Fraenker]

vor 53 Minuten schrieb explorer:

Gefällt mir die A7RV am Mittwoch dann kaufe ich sie. Wenn nicht, dann kaufe ich eine A1

Hoffentlich kommst du mit der niedrigen AUflösung der A1 klar 🤔.

😁

[Jakob Gabriel]

vor 56 Minuten schrieb explorer:

Wenn nicht, dann kaufe ich eine A1. 

Ich verstehe diesen Retro-Boom einfach nicht.

[Gast]

vor 58 Minuten schrieb Andronicus:

Du hast das Marketing-Geblubber voll drauf. 👍

 

😅

Hättest du auch als Groß-Aktionär der er doch ist.