Sony Alpha 7C II und Sony Alpha 7C R mit 61 MP

[Gast]

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vor 34 Minuten schrieb potz:

es ginge schon noch kleiner (seit einigen Jahren)  für mit farbigen Fotos...aber eben da ist man anderweitig dann ganz ganz klein wenele eingeschränkt............und ja sicher vergriffen sind die Dinger halt auch....

Eingeschränkt ja. Das mit dem vergriffen hat sich erledigt ☺️.

 

 

[D700]

vor 2 Stunden schrieb leicanik:

Fanboy-mäßig kommen mir eher gerade einige Beiträge vor, schade.

Find ich gar nicht!

Es ging um diesen unsäglich unpasenden Vergleich des Youtuber's.
Da ich sein Gesicht kenne, denke ich, daß er lange genug in diesem Business tätgig ist und zumindest verstehen sollte, was er vergleicht.

An der Stelle ist der beliebte Vergleich zur Automobilindustrie doch auch mal passend:

Ein Hersteller XY hat einen SUV und einen Kleinwagen im Sortiment.
Sony hat eine A7c II und eine A7 IV im Sortiment.

Beide Autos haben ggf. den selben Motor (kommt vor) = Sensor und mit beiden kann man autofahren = fotografieren.

Dann ist aber auch schon Schluß!
- Wer einen SUV kauft, braucht eben viel Platz, Zuladung und Komfort (=Features) und kauft ihn deshalb.
- Wer einen Kleinwagen kauft, hat das alles nicht und kauft ihn trotzdem, weil er z.B. in der Stadt klein und wendig ist.

Kein Autotester auf dieser Welt käme auf die Idee ernsthaft einen SUV mit einem Kleinwagen zu vergleichen.
Das wäre genau so Banane, wie eine A7c II mit einer A7 IV zu vergleichen.
Wer klein will, kauft die A7 IV nicht! Wer alle Feataures will, kauft die A7c II nicht.

Keine Ahnung, was den "Tester" da bewegt hat, einen solchen Verlgeich anzustellen.
Das einzige, was ich mir vorstellen kann ist, daß die A7c eben absolut keinen Wettbewerb hat, weder bei Sony intern (zum Glück) aber auch (noch) nicht beim Wettbewerb und er sich dann diesen Unfug überlegt hat.

bearbeitet 10. September 2023 von D700

[D700]

Doppelt, Forum hing ... sorry

bearbeitet 10. September 2023 von D700

[Gast]

Mit einem Vergleich mit der 7IV hat niemand ein Problem. Das macht auch Wiesner. Hier kam aber noch der Vergleich mit einer R8 und das ist definitiv dilettantisch. 

[leicanik]

vor 4 Stunden schrieb explorer:

Warum du meinen Beitrag lächerlich findest weiß ich nicht.

Hast recht, sorry, finde ich nicht. Es war etwas unüberlegt auf die Schnelle, eigentlich bräuchte ich eher einen „bin verwirrt Smiley“. Darum habe ich ihn jetzt auch wieder gelöscht. Trotzdem empfinde ich deine Aussage „übelstes Fanboy Geplärre“ für den verlinkten Beitrag und viele andere, die ich von ihm gesehen habe, als überzogen. Das mit der hohen Meinung beruht übrigens auf Gegenseitigkeit, vermutlich war ich auch deshalb über die Heftigkeit deiner Worte so überrascht. Es ändert an meiner positiven Meinung dir gegenüber aber nichts. Vielleicht kenne ich halt einfach die dich/euch empörenden Videos nicht oder wir haben halt an dem Punkt einen anderen Eindruck, macht ja auch nichts. Frieden. 🙂 

bearbeitet 10. September 2023 von leicanik

[freiraum7]

Keiner zwingt einen die Youtube Videos anzuschauen und keiner zwingt einen wenn doch, daraus Schlüsse zu ziehen und/oder zu teilen 😇
Die ganzen Youtuber mit Tests, Reviews und Gedöns werden immer uninteressanter, das läuft meistens nach Schema F ab, Datenblatt rauf und runter.
Da wird der letzte Pixel unten rechts, die letzte Microsekunde AF, und immer tollere Features bis zum "gehtnichtmehr" analysiert, was in der Praxis kaum noch von Interesse ist.
Fundierte Langzeittests, Praxistests, Erfahrungen spielen offensichtlich keine Rolle mehr, Klicks und Aufmerksamkeit stehen an erster Stelle => Content Creators.

Ich schaue mir so ein Zeug nicht mehr an, manche brauchen das eben, um ihre Investition zu rechtfertigen (warum auch immer) 😜

VG Oli

[Jakob Gabriel]

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vor 12 Minuten schrieb freiraum7:

Ich schaue mir so ein Zeug nicht mehr an, 

Ich schaue mir so Videos nur an, wenn ich das Gefühl habe, meinen latenten Menschenhass mal wieder füttern zu müssen. Was für bemitleidenswerte Gestalten! (Damit meine ich die Protagonisten. Das Publikum hat kein Mitleid verdient.)

[Gast]

vor einer Stunde schrieb freiraum7:

Fundierte Langzeittests, Praxistests, Erfahrungen spielen offensichtlich keine Rolle mehr, Klicks und Aufmerksamkeit stehen an erster Stelle => Content Creators.

Von Wiesner mag man halten was man will aber er brachte einen ehrlichen und fundierten Test aus der Praxis. Die gibt es ja bekanntlich bei VT nie. Wiesner fotografiert ja auch schon jahrelang mit der A7C und hat immer über sie geflucht und trotzdem immer benutzt. Die 7CII nahm er mit auf eine Fahrradtour und war davon regelrecht begeistert.

Einen Ratgeber ob man die 7CII oder die 7IV kaufen soll hat er ebenfalls geschrieben. Der basiert auf seiner Erfahrung aus der Praxis mit beiden Kameras.

https://www.zielfoto.com/sony-alpha-7-iv-oder-a7c-ii-kaufen/

bearbeitet 10. September 2023 von Octane

[5oe]

"Infulenzer" müssen auch von etwas leben.   😉

[KDKPHOTO]

vor 40 Minuten schrieb gastbg:

"Infulenzer" müssen auch von etwas leben.   😉

Und je kritischer man sie betrachtet und dann bestimmte einfach nicht mehr ansieht, erledigt sich das Thema von ganz alleine, nur eine Frage der Zeit.

Früher mochte ich gern den "Praktiker" Steve Huff lesen und seine Videos ansehen. Dann wurde fast jede Kamera egal ob Sony oder Leica im Resümee, als immer die beste aller Vergleiche bewertet. Gut, er war auf kostenlose Leihstellungen angewiesen, aber mir war es dann irgendwann zu viel des Guten.

Ich lege mehr Wert auf praxisbezogene Tests, aber im Vorfeld der Auslieferung, bekommen halt meistens nur wohlgesonnene eine kostenlose Leihstellung. Und selbst wenn das Ergebnis schlecht wäre, werden sie das nie in der gebotenen Deutlichkeit sagen, was auch verständlich ist. 

Was bleibt ? Early birds - manchmal war ich auch einer - und deren Test hier im Forum abzuwarten. Und da wir uns ja ganz gut kennen, traue ich auch deren Aussagen mehr, als einem Influencer. 

[explorer]

Am 10.9.2023 um 20:18 schrieb leicanik:

Hast recht, sorry, finde ich nicht. Es war etwas unüberlegt auf die Schnelle, eigentlich bräuchte ich eher einen „bin verwirrt Smiley“. Darum habe ich ihn jetzt auch wieder gelöscht. Trotzdem empfinde ich deine Aussage „übelstes Fanboy Geplärre“ für den verlinkten Beitrag und viele andere, die ich von ihm gesehen habe, als überzogen. Das mit der hohen Meinung beruht übrigens auf Gegenseitigkeit, vermutlich war ich auch deshalb über die Heftigkeit deiner Worte so überrascht. Es ändert an meiner positiven Meinung dir gegenüber aber nichts. Vielleicht kenne ich halt einfach die dich/euch empörenden Videos nicht oder wir haben halt an dem Punkt einen anderen Eindruck, macht ja auch nichts. Frieden. 🙂 

Danke für deine Worte! Vielleicht habe ich etwas überreagiert ja. Bin schon mehrfach auf YouTube mit ihm zusammen gerasselt, wegen solcher Sprüche „Spielzeug“ usw die er in Sony Reviews gerne bringt. Eigentlich sehe ich es aber wie viele hier: die ganze Sache ist es nicht wert ein Fass deswegen auf zu machen. Für manche ist er eine gute Informationsquelle, für andere nicht. Ist schon ok so. Mir ist es halt immer lieber wenn Reviewer, die klare Präferenzen und Abneigungen haben, diese auch kommunizieren, anstatt sich den Anschein der Objektivität zu geben.

[leicanik]

@explorer inzwischen habe ich auch Sachen von ihm gesehen, die mir deine Reaktion und die anderer für mich nun verständlicher erscheinen lassen. Ich hatte da offensichtlich bisher einen anderen Ausschnitt gesehen und fand auch das Video, um das es hier ging, nicht so furchtbar. Aber wie so oft schwingt halt bei der Beurteilung auch einiges an Hintergrund mit, der dem Ganzen einen bestimmten Bedeutungszusammenhang gibt. 🙂 

bearbeitet 12. September 2023 von leicanik

[D700]

Am 10.9.2023 um 22:12 schrieb gastbg:

"Infulenzer" müssen auch von etwas leben.  

Und genau DAS  ist deren Problem!

Aber wie @KDKPHOTO richtig sagt, das wird sich mit der Zeit von selber erleidigen.
Entweder sie lernen was und passen ihr Niveau an oder sie werden verschwinden.

Letzteres ist allderdings schade für Sony, denn die wollen die Knipsen dafür ja verkaufen.

bearbeitet 12. September 2023 von D700

[D700]

Am 10.9.2023 um 23:03 schrieb KDKPHOTO:

Früher mochte ich gern den "Praktiker" Steve Huff lesen...

Ken Rockwell war/ist sogar noch härter drauf.
Steve Huff hatte immerhin oft ein paar gute Beispielfotos dabei und zudem hat er immer versucht, zumindest seine schriftlichen Reviews mit Realitätsbezug zu machen.
Sowas gibt es heute leider fast kaum noch und die meist abendfüllenen Videobeiträge der Youtuber tue ich mir nicht mehr an (auch nicht von Steve H.).

[KDKPHOTO]

Steve Huff bevorzugte Motive, waren sein Hund, seine Frau und der Sohn und das genau in dieser Reihenfolge 🤭

Dies hatte den Vorteil, wenn man Objektive oder Sensoren vergleichen wollte, hat man sie seinen anderen älteren Aufnahmen gegenüber gestellt.

Gelegentlich auch Landschaft , Street im weitesten Sinne, aber praxisbezogen. Da er sich sehr zurück gezogen hat, warum auch immer, sind es nun für mich die early birds, die mir immer einen Eindruck vermitteln, der mich weiter bringt bei einer Kaufentscheidung. Ich war auch einige Zeit einer von Ihnen, zuletzt bei der ersten A7 C, die wir "blind" bestellt hatten, was ich nie bereut habe. 

Das Farbrendering ist m.M.n. spitze und ich hoffe das Sony das bei der II und R nicht verändert haben. Ohne meinen vollzogenen Systemwechsel, hätte ich ehrlich gesagt die R sofort bestellt. Ich wünsche allen, die eine II oder R kaufen, viel Spaß und hoffe dann bald die ersten Aufnahmen zu sehen.

Die heißeste Kombi, so stelle ich sie mir vor, 7 C R + 35 1.4 GM ! 

bearbeitet 12. September 2023 von KDKPHOTO

[D700]

vor 31 Minuten schrieb KDKPHOTO:

.... bei der ersten A7 C, die wir "blind" bestellt hatten, was ich nie bereut habe. 

Das Farbrendering ist m.M.n. spitze und ich hoffe das Sony das bei der II und R nicht verändert haben...

Absolut richtig! Ich war ja kurz nach @Octane auch einer der frühen Käufer der A7c gewesen und die Farben hatten mich auch gleich begeistert.
Bin mal gespannt, wie es bei den Neuen sein wird.
Die neue "R" würde eigentlich als erste Kamera überhaupt, alle meine Theman abdecken; bis auf Film natürlich ...

[hpk]

Die Webanleitung für die A7CII kann als PDF heruntergeladen werden. A7CM2 Webanleitung (577 Seiten).

Und die Online Webanleitung kann hier angesehen werden. Menus sind nicht mehr auf der rechten Seite sondern oben beim blauem Quadrat.

bearbeitet 14. September 2023 von hpk

[Berlin Photo]

Er hat zwar die neuen A7C x noch nicht, aber für mich ist Gordon Laing eine der seriösesten und neutralsten Quellen. 

bearbeitet 14. September 2023 von Berlin Photo

[hpk]

Mittlerweile ist auch die Kurzanleitung und die Webanleitung für die A7CR online:

Support Sony A7CR

bearbeitet 19. September 2023 von hpk

[D700]

Am 19.9.2023 um 09:53 schrieb hpk:

Mittlerweile ist auch die Kurzanleitung und die Webanleitung für die A7CR online:

Support Sony A7CR

Jetzt fehlt nur noch die Verfügbarkeit.
War da nicht was vom 23.09. in der Diskussion?

[Berlin Photo]

Diesen Samstag? 😍

[D700]

vor 44 Minuten schrieb Berlin Photo:

Diesen Samstag? 😍

Ja, Kameraexpress liefert die schwarze A7c R bis diesen Samstag.

https://www.kamera-express.de/sony-a7c-r-schwarz?channable=02366a696400313234363339343175

Im Laden werde ich sie dann vielleicht nächste Woche mal anschauen können.

 

[weses175d]

Damit wären sie die Ersten in der Riege der  üblichen Fotohändler. Mal sehen, wer sie hier im Forum als Erster in Händen hält.

[Easy98]

Sony gibt in seinem Shop eine Verfügbarkeit ab 25.09. für die A7c II an. Bei der a6700 hatte ich die Kamera dann bereits am übernächsten Tag in meinen Händen.

Inzwischen konnte ich mir die Kameras auf der PHOTOPIA am Sonystand schon mal etwas näher anschauen. Jetzt freu ich mich noch mehr auf meine A7c II. Wird sicher ein super handliches Gespann mit meinem Sony 20-70/4.🙂

[D700]

Am 21.9.2023 um 19:22 schrieb weses175d:

Damit wären sie die Ersten in der Riege der  üblichen Fotohändler.

Ja, die schwarze R ist jetzt bei einigen Händlern "grün"; alle mit Lieferung nächste Woche.

Die A7c II derzeit nur bei einem.