Fokusproblem Alpha 7R V mit Tamron 150-500

[Atlantisralle]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Moin,

ich nutze seit mehreren Jahren eine Alpha 7lll und habe nun (zum zweiten Mal) eine Alpha 7RV testweise hier. Als Telezoom verwende ich das Tamron 150-500mm. Die Kombination A7lll und 150-500 funktioniert problemlos: Alle möglichen Motive sind scharf. An der A7RV will mir das aber partout nicht gelingen: Alles was sich bewegt ist unscharf. Bei anderen Objektiven (14-24mm/35mm/50mm/24-105mm) funktioniert die A7RV top, keinerlei Probleme.

Es kann also sowohl das Objektiv als auch die Kamera als Fehlerquelle im Grunde ausgeschlossen werden, da beide für sich genommen funktionieren. Nur halt die Kombination ist problematisch. Zum Fotografieren von Vögeln habe ich den Vogel-AF gewählt, bei Flugzeugen entsprechend den Flugzeug-AF. Gemäß grünem Kästchen saß der Autofokus auch immer auf dem Objekt - deutlich besser als bei der alten A7lll. Dennoch sind die Bilder massenhaft unscharf.

 

Hat irgendwer eine Ahnung, was der Grund sein könnte? Die zahlreichen Youtubevideos haben mir da irgendwie nicht weitergeholfen.

 

(Probleme wie Hitzeflimmern etc. bei Telezooms sind mir bekannt, ich nutze das Ding ja - wie gesagt - schon lange an der A7lll. Das ist es hier nicht. Bei Bedarf kann ich Bilder per Cloud zu Verfügung stellen).

 

Danke schonmal und vG

 

EDIT:

Anbei noch ein Beispielbild. Bei der Aufnahme war bei der Kamera Vogel-AF eingestellt. Gemäß grünem Fokuskästchen saß der Fokus auch auf dem Auge. Sieht man sich jedoch das Gras an, liegt die Fokusebene kurz vor dem Vogel. (500mm // F6.7 // 1/1.000sek / ISO 4000)

bearbeitet 15. Juni 2024 von Atlantisralle

[Gernot]

Hast Du an der A7R V beim AF-C Fokus- oder Auslösepriorität eingestellt? https://helpguide.sony.net/ilc/2230/v1/de/contents/TP0002921402.html

 

 

[Atlantisralle]

Bislang stand er auf "ausgewogen". Habe es nun mal auf "AF" gestellt, jedoch ohne Erfolg.

Was mir auch zu denken gibt ist, dass es im Internet im anscheinend keinen zweiten Fotograf mit diesem Problem zu geben scheint, ich es aber reproduzierbar (-> beide getesteten 7RV Bodys) hinbekomme. Meistens in solchen Fällen ist dann nicht die Technik schuld. :-/

[IX.]

Wie sieht es bei unbeweglichen Motiven aus?

[Gernot]

Und die Firmware des Objektivs ist auch Ver. 03?

[Atlantisralle]

@Gernot: Objektiv hat die v3 und die Kamera die v2.02. Alles up-to-date also

@IX. Mit jeder weiteren Teststunde wird es mysteriöser. Teilweise sind unbewegliche Motive scharf, teilweise nicht. Ich würd mal schätzen: 4/10 Bildern statischer Motive werden scharf, wobei das Vogelbild im Ursprungspost nichtmal worst case ist. Das geht noch mieser. Bei Vögeln im Flug 0% Trefferquote. Bei Flugzeugen funktioniert es so lala. Eins auf ca. 3.000m Höhe wurde ziemlich scharf abgebildet, während ein sehr (!) weit entferntes Flugzeug nur matsch war. Ich würd mal sagen: Besser als bei den Vögeln, aber nicht optimal.

Sobald ich aber Menschen fotografiere, sind die Bilder alle scharf (9/10 Treffer). Völlig egal ob bewegt oder nicht. Völlig egal ob schnell oder langsam. Mein schaukelnder Sohn (drehte sich immer etwas) wurde stets scharf abgelichtet. Ein grundsätzliches Problem zwischen Objektiv und Kamera kann also nicht bestehen.

 

Hallo, lieber Besucher! Als Mitglied würdest du hier ein Bild sehen…

Hier einfach kostenlos anmelden – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

bearbeitet 17. Juni 2024 von Atlantisralle

[IX.]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Ich vermute das es nur am langen Ende und bei großer Entfernung nicht richtig fokussiert?

[Gernot]

Die Vermutung hätte ich auch, aber warum sollte das nur an der A7R V und nicht an der AT7 III passieren (klemmen)?

[Atlantisralle]

mmmh, in der Tat. Habe eben mal eine Reihe Bilder mit 400mm (also 100mm unter max) gemacht und die Bilder der vorbeifliegenden Krähe waren deutlich schärfer, als die vorigen Vergleichsbilder mit 500mm. Umgekehrt waren jetzt aufgenommene 500mm Bilder meines Sohnes deutlich unschärfer als zuvor (die vorigen sind mit 150-200mm entstanden).

 

Ich mache das Objektiv gleich nochmal an die A7lll um das zu verifizieren.

 

EDIT:

Egal ob schaukelndes Kind oder statische Bilder: Alles an der A7lll ist scharf. Ausgenommen nur die Bilder, wo der AF zu langsam ist und nicht mitkommt. Aber dann zeigt die Kamera beim Knipsen eben auch an, dass der AF daneben war uns suggeriert nicht, dass alles perfekt ist. Vögel im Flug habe ich mit der A7lll heute noch keine erwischt, da man sie hier im Wohngebiet nur sehr spät sieht und wirklich alles passen muss.

Die A7lll mitsamt Objektiv liefert daher - im Rahmen ihrer AF Möglichkeiten - ab.

bearbeitet 17. Juni 2024 von Atlantisralle

[Gernot]

Ich finde im Internet Hinweise, daß Tamrons 150-500 mm beim Abblenden eine Fokusverschiebung aufweist. Kannst Du einmal in A ein paar Probeschüsse mit maximaler Öffnung und auf 8 abgeblendet auf ein fest stehendes Objekt machen?

[Atlantisralle]

Hat leider etwas gedauert, da ich heute komplett unterwegs war.

 

Bei etwas schwierigen Lichtverhältnissen (trübes Wetter; 21Uhr) mit folgenden Einstellungen: 500mm; F8; 1/500sek

6/6 Treffern beim 30m entfernten Hausdach

4/6 Treffern bei den 300m entfernten Mobilfunkantennen

4/4 Treffern beim 100m entfernten Nachbarsschornstein

Insgesamt also 14/16 Treffern, absolut ok.

 

Da grad ein Raabe vorbeikam (ca. 100m entfernt) wurde der mit selbigen Einstellungen auch gleich mit geschossen: 0/8 Treffern (meinetwegen 0,5 Treffer, wenn man es wohlwollend betrachten möchte).

[Gernot]

Für den Vogel war die 1/500 s vielleicht etwas lang.

[Atlantisralle]

Hatte ich auch überlegt, aber der Vogel ist nicht verwackelt. Lediglich out-of-fokus. Aber klar, waren jetzt keine Top-Bedingungen, die als Referenz herhalten könnten. (Der Bildausschnitt zeigt die 100% Ansicht)

Hallo, lieber Besucher! Als Mitglied würdest du hier ein Bild sehen…

Hier einfach kostenlos anmelden – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

bearbeitet 19. Juni 2024 von Atlantisralle

[blur]

... mysteriös.

Vielleicht gibt es hier jemanden, der/die bei dir um du Ecke wohnt und eine A7R5 oder das Tamron hat.

Ich könnte dir in Berlin Beides bieten.

[Atlantisralle]

Ich wohne in Neumünster, ca. 50km nördlich von Hamburg und 40km südlich von Kiel

[Antiram]

Interessant.

Ich habe ein ähnliches "Problem".

Mein Tamron 150-500 überzeugt mich gerade gar nicht so richtig an meiner neuen A7CR (gleicher Sensor wie A7R5).

Ich bin meistens mit dem Tele auf Vogelsuche und nutze primäre das 200-600 mit Telkonverter an der A7 IV.

Das Tamron hatte ich die letzten 10 Monate wenig genutz und dachte es wäre eine günstige Kombi für die A7CR wenn ich mal nicht so viel tragen möchte.

Ich konnte leider noch nicht so viel testen aber ich habe den Eindruck das die beiden nicht gut zusammen funktionieren (werde aber weiter testen).

 

 

[Atlantisralle]

ich kenn mittlerweile noch 2 Berichte (neben meinen eigenen beiden Erfahrungen), die in der Kombination Tamron 150-500 und A7RV Probleme haben. Du nun auch mit der Sensorgleichen A7CR. Aber: Ich kenne auch einen Bericht von einer Fotografin, die in der Kombo keine Probleme hatte. Scheint also nichts Generelles zu sein.

 

Im Ergebnis habe ich mich dazu entschieden die Kamera abermals zurückzugeben. Vollformatkameras sind Profiwerkzeug, was schlichtweg funktionieren muss. Schlechte Bilder müssen mMn entsprechend auf den Fotografen zurückzuführen sein und nicht auf die Technik.

Ich hoffe sehr, dass die A7V (ohne 'R') in 2025 nicht dieselben Probleme aufweist und werde dann nochmal einen Versuch wagen.

 

Danke Euch allen hier nochmal für Eure Hilfe! :)

[Skaarj80]

Im Urlaub hatte ich auch ab und an komische Situationen mit der A7R V und dem Tamron 150-500, wo ich zum Teil echt verzweifelt bin. Vögel und goße + mittelgroße Libellen. Die Libellen wurden zum Teil gar nicht gefunden / vom Fokus erfasst, sondern der Ast war scharf, die Libelle nur ein leichter grauer Strich oder gar nicht erkennbar. Bei Vögeln sprangen die grünen Kästchen lustig von Auge zu über dem Kopf, dann unter die Beine, etc. 
Ein ähnlicher Fall dann die Tage mit Grünspecht auf Wiese, im M sprang der Fokus lustig um den Vogel, Testbilder mit der Vollautomatik gestochen scharf und Fokus hat gesessen, sehr eigenartig.

Ach so, auch bisher nur bei 400-500mm erlebt…

bearbeitet 13. Juli 2024 von Skaarj80

[Mooses63]

Hab die gleichen Probleme bei dieser Kombination.

Ich denke, das Tamron 150500 kommt mit der hohen Auflösung nicht klar. Die Fotos sind verwaschen und der Focus nicht präzise. Aber auch im Cropmodus kommen selbst bei statischen Objekten keine scharfen Fotos zustande. Nun werde ich wohl wieder auf die eigentlich geniale  A6700 zurückgreifen. Da war alles bestens!!! 

P.S. Die A7rv und das 24 1,4er GM sind hingegen ein Klassenteam😀

 

[D700]

Am 30.6.2024 um 12:23 schrieb Atlantisralle:

Ich hoffe sehr, dass die A7V (ohne 'R') in 2025 nicht dieselben Probleme aufweist

Wieso die Kamera? Ich würde das Problem erstmal beim Objetkivhersteller suchen, denn mit anderen Objektiven funktionieren die 60MP Kameras ja prima!

 

Am 16.3.2025 um 09:06 schrieb Mooses63:

Ich denke, das Tamron 150500 kommt mit der hohen Auflösung nicht klar.

Könnte einer der Gründe sein, aber dafür kann Sony nunmal nichts.

[raychan]

Immer schwierig zu sagen woran es liegen könnte, da es mehre Faktoren sein können.

- Erfahrung und Übung: Hohe Brennweite und hohe MP bedeuten mehr feingefühl. Dazu haben die aktuellen Modell auch viele Einstellungsmöglichkeiten beim AF

- Kommunikation zwischen Body und Objektiv: bei Dritthersteller Objektive gibt es immer die Gefahr das es schlechter abgestimmt ist. Es sind hald zwei Microcontroller die untereinader Datenaustauschen.

- Situation und Umgebung: Höhere Brennweiten verdichten mehr die Luft was zu Luftflimmern führt. Eventuell spielt auch Luftfeuchtigkeit usw. eine Rolle. (Da bin ich nicht ganz so drin)

Es könnte auch unterschiedliches verhalten bei unterschiedlichen Firmware ständen verursachen.

Man kann nur einiges ausschließen, wenn man ein völlig anderes Objektiv hat, zb ein Sony Natives. Wenn es dann keine Probleme gibt liegt es an Tamron. Wenn es genau die gleichen Probleme gibt in der gleichen Situation(Tag/Uhrzeit) dann kann Erfahrung/Übung oder auch die Umgebung (Luftflimmern) sein. Das Body zutesen, wenn es bei stillen Objekten mit Stativ scharfe Fotos macht ist da alles in Ordnung.