Riesenprobleme mit sehr ruckligen Videos (Sony Alpha 7 III)

[Shredder]

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Liebe Community,

erst einmal frohe Weihnachten! Ich bin neu hier und habe riesige Probleme mit meiner neuen Sony Alpha 7 III und der Erstellung von ruckelfreien Videos. Eine Lösung kann ich trotz tagelanger Recherche im Netz und unzähligen Tests nicht finden.

Mein Problem: ich kann nur ruckelfreie Video erstellen, wenn ich eine Framerate von 60 einstelle (bzw. 50 bei PAL) mit einer 1/125 er Belichtungszeit (oder 1/60er bzw. 1/30er) in der Auflösung 1920 x 1080. ALLE anderen Einstellungen führen selbst bei sehr langsamen Schwenks zu teils ganz extremen Rucklern, sogar bei 2K mit 24 Frames und einer 1/50er Belichtungszeit. Als Blende habe ich immer die kleinste F4 genommen.

Ich habe folgende Optionen ausprobiert, und NUR die 3 Varianten mit Sternchen erzielen ein gutes, ruckelfreies Ergebnis (mehr oder weniger, je nach Stern):

4K   30 frames     1/60 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/30 Belichtungszeit
4K   24 frames     1/25 Belichtungszeit
4K   24 frames     1/50 Belichtungszeit
4K   24 frames     1/100 Belichtungszeit
4K   24 frames     1/250 Belichtungszeit
2k    60 frames     1/125 Belichtungszeit ***
2k    60 frames     1/60 Belichtungszeit **
2k    60 frames     1/30 Belichtungszeit *
2k    60 frames     1/320 Belichtungszeit
2k    30 frames     1/60 Belichtungszeit
2k    30 frames     1/30 Belichtungszeit
2k    24 frames     1/50 Belichtungszeit
2k    24 frames     1/100 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/15 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/20 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/100 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/200 Belichtungszeit

An meinem Rechner (WIN 7, Intel Core i7-4790, 3.6 Ghz, 16 GB RAM, NVIDIA GeForze GTX 970) dürfte es nicht liegen und auch an WIN 7 nicht, denn ich habe dasselbe Problem mit allen Videos auf meinem zweiten PC auf dem WIN 10 läuft. Verschiedene Player habe ich auch ausprobiert (VLC, Windows Mediaplayer, DVD Player). Die Umstellung in der SONY von PAL auf NTSC hat auch nichts gebracht. Das Verrückte aber ist: ich habe meinen Fernseher per HDMI-Kabel an meinen PC angeschlossen und dort läuft z.B. das erste Video (4K, 30 frames, 1/60 Belichtungszeit) absolut flüssig (egal ob ich 24 Hertz oder 60 Hertz in der NVIDIA Systemsteuerung einstelle). So hätte ich es gerne. Auch die kleine Vorschau an der Kamera selbst sieht gut aus. Das hilft nur leider alles nichts, denn wenn ich dieses 4K Video (oder die anderen) auf YouTube hochlade ruckelt es wieder extrem. Das Seltsame: mein ganzes 4K-Footage, das ich mit meiner Mavic 2 Pro in 30, 25 oder 24 Frames (Codec H 264) erstellt habe, wird immer und überall absolut flüssig abgespielt (VLC, Media Player, You Tube, Facebook, TV, etc.). Mit diesem Material gibt es überhaupt keine Probleme. Ich möchte aber beides kombinieren, weshalb ich mir die SONY gekauft habe.

Ich weiss nun wirklich nicht mehr weiter und hoffe, dass irgendjemand vielleicht helfen kann.

Vielen lieben Dank!

Chris

Edited December 24, 2020 by Shredder

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[blur]

Vielleicht doch die Grafikkarte, wenn auch auf dem 2. Rechner eine Nvidia ist?
Genauer gesagt die Treiberversion.
Ich hatte das Ruckeln allerdings nicht in den Playern, sondern nur beim Schnitt in DaVinci Resolve. Der neueste Treiber von deren Website, die Studioversion, hat dann das Problem gelöst.

[Shredder]

Die Treiber der NVIDIA sind auf dem neuesten Stand. Und auf dem WIN 10 Rechner ist eine AMD Radeon RX 640. 😔

[Holzwurmbaum]

Am 24.12.2020 um 08:09 schrieb Shredder:

 

4K   30 frames     1/60 Belichtungszeit
4K   30 frames     1/30 Belichtungszeit  - - -
4K   24 frames     1/25 Belichtungszeit  - - -
4K   24 frames     1/50 Belichtungszeit
4K   24 frames     1/100 Belichtungszeit  - - -
4K   24 frames     1/250 Belichtungszeit - - -
2k    60 frames     1/125 Belichtungszeit
2k    60 frames     1/60 Belichtungszeit  - - -
2k    60 frames     1/30 Belichtungszeit  - - -
2k    60 frames     1/320 Belichtungszeit - - -
2k    30 frames     1/60 Belichtungszeit
2k    30 frames     1/30 Belichtungszeit - - -
2k    24 frames     1/50 Belichtungszeit
2k    24 frames     1/100 Belichtungszeit  - - -
4K   30 frames     1/15 Belichtungszeit - - -
4K   30 frames     1/20 Belichtungszeit - - -
4K   30 frames     1/100 Belichtungszeit  - - -
4K   30 frames     1/200 Belichtungszeit - - -

Ich bin auch noch Anfänger und filme erst seit 2 Jahren ab und zu, es gibt bestimmt Kundigere, die helfen können. Ich habe mal alle mit - - - markiert, die keinen Sinn machen und zu abgehackten Ergebnissen führen können. 1/15 je 1 Bild bedeutet bei 30fps = 30*1/15 = 2sek. Das passt nicht in 1sek  

Wichtig ist, dass auf manuell gefilmt wird und keine A Automatik verwendet wird. S-Automatik macht auch keinen Sinn. Belichtung ist zunächst möglichst immer das doppelte zum Frame. bei 30fps dann 1/60. Dies ist die 180Grad Regel. Hier unter http://fotovideotec.de/shutterregel180/ mehr erfahren

Mit Zebra dann über Blende oder iso die notwendigen Einstellungen vornehmen, um Unter-/Überbelichtungen zu verhindern. Zeit ist immer fest, da 180Grad Regel. Eigentlich noch einen variablen ND Filter einsetzen.

Das es im Schnitt ruckelt ist normal, selbst mit 64gb RAM und 8GB GraKa ruckelt es bei mir, gerade bei 4K. Mit Proxies würde das beim Schnitt aber auch entfallen. Das Gerenderte läuft dann flüssig. h264 kann schneller decodiert werden als h265. In welchen Codec renderst Du? Welche Software nimmst Du zum Schneiden?

In welcher Bitrate Mbps nimmst Du auf? Wann ruckelt es da? Wie sind die anderen Videoeinstellungen?

Ob die Speicherkarte ein Problem darstellen kann, weiss ich nicht. Mindestens V30 sollte es sein und so dann keine Probleme geben. Welches Karte hast Du konkret?

Nur Slot 1 unterstützt UHS-II und schreibt so schneller.

Vermutlich hast Du bei 4K eine zu hohe Bitrate eingestellt. Deine Markierten + können mit max. 50mbps eingestellt werden. Das kann Deine Karte wohl.

Die mit  ++ und + sind wegen schlecht gewählter Belichtungszeit halt unrunder als dein +++ Video, aber besser als 4K. Da hast Du bestimmt 100mbps als Bitrate gewählt. 

nur SD Karten mit V garantieren eine dauerhafte Schreibgeschwindigkeit, eine  max. Lesegeschwindigkeits-Angabe (wie oft nur raufgedruckt) hilft nicht weiter, beim Filmen ist ja konstant eine Schreibgeschwindigkeit notwendig. UHS I/II/III ist keine normierte Qualitätsangabe fürs Schreiben. Es werden nur bis zu Abfaben raufgedruckt. Wer V garantieren kann, schreibt das auch rauf, weil Qualitätsmerkmal. Entsprechend kosten diese auch mehr als die Angebote, die immer mal für extreme Karten und Co kommen.

V30 = 30MB = 240mbps dauerhaft

V60 = 60MB = 480mbps dauerhaft

usw. 

Edited January 9, 2021 by Holzwurmbaum

[Shredder]

Hallo Holzwurmbaum.

Vielen Dank ersteinmal für die sehr ausführliche Antwort, die ich erst jetzt gesehen habe!

Die 180° Regel kenne ich, deshalb wundert mich, dass viele der Filme mit der richtigen Belichtungszeit auch schlimm ruckeln. Meine Speicherkarte ist eine ScanDiskExtreme, 150 MB/s V30 mit 256 GB in Slot 1, an der kann es wohl auch nicht liegen. Die kleinere Bitrate habe ich ausprobiert. Zum Schneiden nehme ich Premiere Pro und exportiere dann 4K im H.264-Format.

Ich habe jetzt mal zwei Videos unbearbeitet auf YouTube hochgeladen. Das 2K Video mit 50 Frames ist wie immer gut, aber das 4K Video mit 25 Frames und korrekter Belichtungszeit von 1/50 ruckelt eben leider wieder stark - auch bei sehr langsamen Schwenks.

Gut 2K: https://youtu.be/zGZhWINu_sQ
Ruckelig 4K: https://youtu.be/3fFvjSuThpk

Vielleicht könnten Sie ja mal einen Blick darauf werfen?

Oder ist das Ruckeln tatsächlich normal und kann in 4K einfach nicht umgangen werden - außer man führt die Schwenks noch langsamer durch?
Vielen Dank und Liebe Grüsse